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[綜合討論]古今中外，真的能跟英雄畫上等號的似乎只有聖女貞德？[複製鏈接]

hopfrcb59102

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電梯直達

樓主

發表於 2016-4-1 11:23 AM|只看該作者|倒序瀏覽

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我先在開頭定義一下英雄

一、在危難之時出頭，帶給人民希望跟勇氣，領導人民走向勝利

二、大公無私、英勇奉獻，不用特殊身分以權謀私

按照這個定義，亞歷山大、凱撒、拿破崙、李世民、成吉思汗等等，他們是偉大的領導者、優秀的軍事家、英明的君王、強大的征服者，但是不能算是英雄

我知道聖女貞德確實實質上沒做太多事情，但是她在法國最黑暗的時候出場，帶給法國人民跟軍隊希望，然後法國就贏了
...

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tangoxtc

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頭香

發表於 2016-4-1 12:10 PM|只看該作者

上傳頭像立即獲得 1 點積分。

明朝的于謙也可算是英雄阿
土木堡之變後力挽狂瀾
不止安定政局還擊退瓦剌
之後還利用改革軍制穩固了南方土司問題
得勢期間有人拍馬屁欲提拔于謙之子卻被他駁回
但是他最後下場卻是被構陷入獄而死
死後抄家所得銀兩卻無幾

點評

hopfrcb59102 這麼一說，好像是真的！發表於 2016-4-1 12:12 PM

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ltz040109022

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3樓

發表於 2016-4-1 12:14 PM|只看該作者

伊莉影片

照你這樣說，英雄的定義一定要是非帝王，這本身就是不怎麼合適的。
無私，是普通人對美德的最大的誤解之一。
孔子對此批評過子貢。

魯國有一個國家政策：流落在外的魯人如果淪落為奴隸，任何人贖取為平民，可以到魯國政府領取官方補貼。
子貢經商而有錢，他樂善好施，見到魯人奴隸，贖取為平民后不求政府回報。
孔子批評說：“賜失之矣。自今以往，魯人不贖人矣。取其金則無損于行，不取其金則不復贖人矣。
...

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zodiac1848

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4樓

發表於 2016-4-1 01:52 PM|只看該作者

伊莉影片

本帖最後由 zodiac1848 於 2016-4-1 03:57 PM 編輯

貞德算是典型的被塑造成英雄

英法百年戰爭並不是民族戰爭，英法百年戰爭的結果是民族國家成型
民族主義需要抬出一個新偶像，作為新認同的載体，解釋“為何而戰”

英國人是抬出亨利五世和阿金庫爾大捷——天賜神威，以弱勝强（大衛的故事）
法國人抬出聖女貞德和貞德被火刑處死——天賦使命，苦行受難（耶穌的故事）
...

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lilfox11

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人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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5樓

發表於 2016-4-1 08:03 PM|只看該作者

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嗯.....

想了想.....

李世民事實上，是可以算進去，因為他是真的成功帶領人民走向更好的生活
當然，我不否認他的黑點，以及後來當皇帝的事實.....

就如同上面所說的
孔子對子貢講那一段
雖說，君子無所求，但應當接受自己應得的部份
並以此來鼓勵他人也為了大義而去做..

就好比是，在路上小偷偷東西，旁人路見不平，幫失主抓到了小偷
...

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zodiac1848 李世民不算無私，但是架不住魏征會噴他發表於 2016-4-2 12:19 AM

lilfox11 我覺得，他能夠算了....事實上個人認為張巡也能算進去...... 發表於 2016-4-1 08:51 PM

tangoxtc 後來的復權則是跟吐蕃、回紇的入侵有關發表於 2016-4-1 08:42 PM

tangoxtc 郭子儀的缺憾應該是雖為平定安史之亂的功臣之一，但是平定安史之亂的不是他，他反而在安史之亂中因戰敗而被解除權力發表於 2016-4-1 08:41 PM

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a7748xxx

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發表於 2016-4-1 11:20 PM|只看該作者

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李舜臣是韓國人少見的英雄

在全國都被吊打而明朝援軍和朝鮮軍官又因指揮問題內鬥時
只有他的海戰帶給日軍打擊也提升全朝鮮士氣

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moon61242002

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7樓

發表於 2016-4-2 07:35 AM|只看該作者

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那我也來推一個人，明朝末年的孫承宗
大家可能有點陌生，我在補充一下，他是袁崇煥、吳三桂的爸爸吳襄的老師
他在明朝末年力挽狂濤，啟用大將對抗滿州人
為人廉潔不取，國家有難義不容辭。牛到滿州人都很佩服他，給他志高無上的評價
後來他住的地方被清軍攻破，清軍請他投降，他只說想殉國死
滿州人答應了，在編史書的時候，冥朝帝王將相中，只有他自己一人是一本書...

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