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什麼樣的條件能產生最團結的團體[複製鏈接]

  博 士 (Goal)

化石,老化石;在火海中夢著無數年前的森林...討伐異端

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發表於 2016-10-22 05:46 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 forestdan 於 2016-11-15 01:07 PM 編輯

人類是社會動物
很多時候都注定必須以團體為模式行動
但是有人的地方就有恩怨,有人的地方就有江湖
要如何讓團體中各種各樣不和諧的聲音統合起來...
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PHIL0823 果然是好團結的祕密結社 只能說 I服了U XDDDD  發表於 2016-10-27 07:19 PM
PHIL0823 貴團的團規真是精簡... 通通是唯一死刑... (汗  發表於 2016-10-27 07:00 PM
forestdan @@感恩新大出手改掉錯字><  發表於 2016-10-22 05:54 PM
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吾等以火焰革新這個世界
Vi suti hontindo ĥluzi Gi sovi daĉi de histo. Aero la ne no!
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頭香
發表於 2016-10-22 08:53 PM|只看該作者
這個教團還真是拼命,這不只是靈魂上的共鳴
應該也是重複的洗腦,就我的理解這個教團也會採嚴刑峻法,
據上面的敘述似乎也包含利益得失上的一致性,
所以我覺得這個教團遍及了這五個選項,至於其他
以後也會是他們的XDD

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forestdan 我們修正主義派系現在沒有嚴刑峻法啦,真的,只要還是團員一天,絕對沒有,;喔,叛徒不是團員,是比敵人更可惡的存在  發表於 2016-10-22 09:04 PM
forestdan 怎麼辦,果然不應該拿最徹底,最團結,最不接受背叛的團體當範例嗎><  發表於 2016-10-22 09:03 PM
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發表於 2016-10-22 09:23 PM|只看該作者
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認同共同的理念吧
然後良好的管理和內部和諧也是很重要的

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forestdan 確實內部和諧好重要的說,仔細想想個人把這個要素漏掉了,或者說把他歸類在"維持"這份團結的需求上而非"綱領"的感覺XD  發表於 2016-10-22 09:26 PM

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發表於 2016-10-22 10:13 PM|只看該作者
最直接就是在利益一致時
不然就是一直洗腦吧

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forestdan 利益很重要啊,果然洗腦也很重要啊  發表於 2016-10-23 08:00 AM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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  版 主

朔月霏(❍ᴥ❍ʋ)

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發表於 2016-10-22 10:51 PM|只看該作者
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當大家的目標一致,用有相同的志向
通常都會互助合作吧(大概

不過我覺得在所有人一起受到大環境壓迫的時候
或許也能讓人們對互相產生團結意識




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forestdan 喔喔,大環境壓迫,好像也可以算是一致的的範圍@@  發表於 2016-10-23 08:00 AM

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  版 主

英梨々:あたし、あんたの一番になってやる

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發表於 2016-10-23 03:28 PM|只看該作者
我是很想選第五個啦,但現實考量下第五個應該不是,

因為講白了,靈魂的共鳴又不能當飯吃,凡事還是要向$$看齊,所以我選(1)。

以當前全球成功的公司,諸如微軟、FB等,基本上都是在資本主義的國家發展出來,

正因為他們是相當合作、團結的群體,自然才能發展出這樣規模的利益。

就像一開始講的,有$$,人們才有動力,努力的越多,說不定可以獲得更大的回報,

該給的營運方並不會少給,$$的多寡是依據績效制,那自然每個人都會盡他一切所能,

或許這些人他們努力的出發點並非在團結上,

但他們大家做的事情目的性是一樣,團結也就因此形成了!

得失上的一致雖然不是什麼壞方法,但中國1960年代,

當時毛澤東徹底執行共產制度的時候就已經給我們一個很好的借鏡了,

當代的人每個人再怎麼努力,拿的還是一樣多,

你每天去耕田 12 小時,一季一共收成 750頓的稻米(假設啦,我又不知道一季可以收成多少w),

和你每天去耕田,但都懶洋洋的,一半時間都在偷懶,實際工作時間大概五六個小時,

一季收成下來可能才三四百頓的稻米可以繳回中央,

最後拿回的錢還不是一樣,所以人們自然就會想要偷懶,

因為你做多做少拿的錢都一樣,那不如偷懶、讓自己輕鬆一點,反正錢又不會有變動。

這讓我想起我親戚經營的商家,在員工進來的時候都會要求員工之間不能討論薪水,

因為每個員工進來的時間點不一樣,可能隨著缺人或者進來的時機,

每個員工的薪水可能都有微幅的差異,但大家做的事情一樣多,

被薪水少的人知道跟他做一樣多事情的人拿的比他多,那他心裡一定不是滋味就會開始擺爛了吧?

第三個...這個就某種意義來說好像還挺有用的耶?

但感覺他們就算團結,做出來的成效也不會好到哪裡去吧?

尤其這些人或許有向心力沒錯,但做的事情過度受到當局干涉,

無法自由發揮他們內心深處一些特色的想法,那團隊能團結也沒有太大用處。

第四個嚴刑峻法...

一方面就像化石獎的,要有絕對執行者才有意義,

另一方面,我覺得這拿去規範法律的刑罰比較實在一點吧,

過度的壓迫只會讓內部產生混亂因子而已 = =

第五個...嗯!把現充燒了!

...
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forestdan 其實共產主義的原始馬克思版本蠻理想化的  發表於 2016-10-23 05:34 PM
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  專 家(12000/24000)

Call Me Kenny Please~~

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發表於 2016-10-23 07:03 PM|只看該作者
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我覺得是要在患難下才會因此團結
所以我投其他
最明顯的例子就是猶太人
歷經兩千多年前的亡國
還有百年前的大屠殺
在共患難的氣息下
終於在巴勒斯坦上重新建國
還擊退了多次的阿拉伯聯軍
這才是來自心中的團結

類似的還有日耳曼民族(德國)
歷經兩次戰敗和分裂
最後還能和平合併成為一統國家
(這點很重要,來看看我們的鄰居韓國就知道了)
...
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swfily 是的, 社團的幹部訓練目的也是在此, 先凝聚幹部共識與相處默契, 之後才有辦法帶社團  發表於 2016-10-26 09:10 AM
forestdan 非常的有道理!!! 共患難是最可貴的,但往往難以共富貴,哀  發表於 2016-10-23 07:40 PM
點我進入阿尼的音樂異想世界

求檔請pm我

我的專輯列表
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

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發表於 2016-10-24 03:12 PM|只看該作者
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以現在的社會來說~因該要是第一個選項吧~沒有宏大的利益跟前景一切都是妄然

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forestdan 一起向錢看齊吧,連微軟新注音預設都是這四個字...  發表於 2016-10-24 06:54 PM
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

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發表於 2016-10-24 07:33 PM|只看該作者
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我覺得每一種情況都有可能會發生強大的團結一心的情況,不過最常見的情況就是當利益共同受到損害的時候就會出現最強大的共鳴,畢竟利字當前,沒有人不會不動心吧!而且大部分得人都是普通人,不是那種不食人間煙火,視錢帛如糞土得人太少太少了。我就利用版主發的每一個情況一一舉例。

我個人也是認為靈魂上的共鳴才會讓團結一心的情況出現最大的團結力量,畢竟大家有共同的夢想與目標,所以這種團結力量我想應該是最讓人有團結力,而且是處在那種自發性的情況,而不是那種為了利益而暫時聚攏的烏合之眾,而且這值種烏合之眾如果面臨到更大的利益誘惑的時候,通常會樹倒猴孫散,最後出現團結破裂的情況,歷史上屢見不顯。
...
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forestdan 跳槽是資本主義的正義;理想的共產主義需要做適當的利益分配;洗腦其實天天都在被進行...;法律是保護有錢人的><;靈魂不會說謊><;感恩GJ   發表於 2016-10-24 08:07 PM
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發表於 2016-10-26 09:38 AM|只看該作者
就我看到的情況我想 是3+4, 這跟樓上大大提到患難下的團結有點像, 細微的區別是:
患難下的團結: 隊員是比較難更換的
痛苦磨練+洗腦: 能接受的隊員留下 不能接受的隊員離開---->比較是企業的做法

就我看到的情況是:

宏大的前景/利益:
實際上每個人要的都不盡相同, 錢不是唯一考量, 人, 也永遠是貪得無厭
一開始為了錢, 或許真是單純為了生活, 後來為了名與權, 則是為了確保能持續有這樣的生活
...
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forestdan 所以人果然是長大了/爬上去了/有錢了就不單純了><  發表於 2016-10-27 07:53 AM
swfily 所以那些在高位上存活下來的, 要不有靠山, 要不城府異於常人的深; 馬英九當年也不想出來選總統不是? 可見靠山深, 蔡英文又豈是單純小白兔?  發表於 2016-10-26 02:37 PM
swfily 並不是說小時候比較有理想, 而是小時候不瞭解世界是怎麼運作的; 不是斯德哥爾摩症候群萬歲, 而是我支持換了位子要換腦袋, 越高位思想越複雜  發表於 2016-10-26 02:35 PM
forestdan 所以果然斯德哥爾摩症候群萬歲><  發表於 2016-10-26 01:23 PM
forestdan 資本主義故意忽視的大問題就是貪婪無止盡;人生如戲,贏家全都靠演技;靈魂的共鳴還是要在"共同的目標"而非"共同的利益",比如說吾等團員們   發表於 2016-10-26 01:22 PM
看不到, 並不代表不存在--我說的是希望
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發表於 2016-10-26 11:24 PM|只看該作者
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當然是利益,只有利益會驅使人行動,而且其實所有的選項都是利益,只是不一定是金錢而已:得失上的一致->共同利益;重複的洗腦->讓人認知你要他做的事是對他有利的;嚴刑峻法->免於被害;靈魂上的共鳴->精神利益
沒有好處是不會有人去做事的,當然好處是每個人的主觀認定,也許幫朋友做事很累,但看朋友開心的笑容你就覺得值得了;或者打掃公共環境撿垃圾之類的,因為你覺得乾淨的環境是好處。好處不一定是物質,讓心情愉快也可以是好處,就像很多人或許捐出很多錢或是捨身救人,總之就像物體喜歡穩定,能量請向散亂,人也是追求好處的,不過好處是在行動的瞬間對做與不做的兩個後果做比較後選擇更有好處的。因此常有"我也不知道那時為何會這樣做",因為現在的判斷和當下不同罷了。...
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forestdan 沒錯,人皆為己,您這確實是很正確的解析啊><  發表於 2016-10-27 07:54 AM

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發表於 2016-10-27 11:36 AM|只看該作者
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那小弟來補充一下不同論點,快中午休息了來亂一下(誤

6.其它:
答案是團體中一定要有固定比例的異性,然後外貌姣好內外兼具的那種.
可提升團隊效率與向心力,進階KPI整體提升!!!
平時公司氛圍也會比較融洽,茶水間還不時傳出笑聲,福委會絞盡腦汁設計活動熱絡社內氣氛~

不知道忘了哪國研究竟然還有數據支持小弟論點XD
例如當年SNSD當紅時,如果被北韓擄走,我猜南韓阿里郎應該就會十萬青年十萬軍揮軍北上,
...
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forestdan 您有沒有考慮開間公司,缺人的話請務必到版上招募><  發表於 2016-10-27 01:08 PM
forestdan 喔喔喔,這才是最偉大的利益吧,這麼美好的團隊,還包辦另一半啊@@  發表於 2016-10-27 01:08 PM

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  專 家(12000/24000)

把臉按住...這樣拍照比較瘦...

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發表於 2016-10-27 04:00 PM|只看該作者
人心難測

選項一
當大餅一旦無法實現
人心散了 隊伍不好帶了

選項二
不患寡而患不均
烏托邦的概念
是種理想 但是沒考慮到人性
平均等於混吃不必等死
人民公社的失敗近在眼前
只要有貢獻卻不等於收穫的感覺
就種下了分裂的因子

選項三
洗腦只對某部分人有用
例如北韓 從小開始洗腦
...
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forestdan 雖然說很團結,但不知為何叛徒總是時有所聞...唉,為何要被賀爾蒙綁架呢...  發表於 2016-10-27 07:40 PM
forestdan 好說好說,這一致性正是靈魂共鳴的極致表現啊  發表於 2016-10-27 07:09 PM
forestdan 您多慮了,團裡怎麼會有人覺得蓋布袋打一打就好呢? 一直都是一致通過上架啊,正義只存在於鐮刀之下和火刑架上喔^,^b  發表於 2016-10-27 05:48 PM
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發表於 2016-10-29 02:54 AM|只看該作者
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一般我覺得是「得失上的一致」,不過第一個選項「巨大的利益」我覺得這兩者有點像,因為「得失」這個詞跟「利益」本來就是差不多的,就是計算能得到多少嘛,所以這兩個我有點不知道該怎麼選,至於洗腦這選項其實我也蠻猶豫的,因為在某些特別的國家或團體或文化裡面,這種成份還蠻常見的,像是軍隊,樓主本身舉的例子是傳銷,傳銷我覺得也是得失或利益,但是如果是在特定場合裡洗腦這選項我也覺得是在考慮之內,但是我沒有這種類似的背景,所以不了解,就選我看到最一般的,我覺得是利益...
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forestdan 人為財死啊,這是好久以前古人就知道的真理呢  發表於 2016-10-29 10:11 AM
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  博 士 (Goal)

俺接下來很期待與損友們的唇槍舌戰‧‧‧ ^^♪

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發表於 2016-11-3 02:39 PM|只看該作者
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本帖最後由 達觀散人 於 2016-11-3 02:40 PM 編輯

雖不想這樣說;應該是共同的敵人與共同的仇恨吧‧‧‧
很陰暗吧,然而再也沒有比上述目標更能凝聚成員們一致而心無旁待的共識了!只要敵人不滅
,仇恨不減!自然團體的內聚力就有增無減,也無須擔心內部會出現背叛者。除非是出現能讓
成員動搖仇恨與更大的利益關係,不然是無須擔心團體會瓦解。
再則,綜觀人類歷史上何種團體存在性最久?當然是宗教團體!然而光靠虔誠的信仰、宗教思
想的洗腦、權勢利益的誘惑‧‧‧ 真能延續如此長的時間嗎?!開玩笑,那是不可能的!
共同的信念(仰)禁不起時間與利益得失的誘惑、宗教思想的洗腦終會洗出異端、權勢利益的誘
惑滿足不住了永無止境的貪婪。那要如何才能有效的以最經濟的方法,才能有效鞏固並延續團
體的壽命?!

很簡單,製造共同的敵人與共同的仇恨!借以轉移組織成員多餘的注意力,並有效分散組織內
部的分離思想,且集中焦點與一致的意念。且無須過度損耗組織自身資源,輕而易舉的統一原
本渙散的意志與思想,而將一切負面因子集中在一個虛構或創造的待罪羔羊身上!不然所謂聖
戰思想、消滅異端的宗教裁判所、宗教優劣論、宗教戰爭‧‧‧等從何而來?!
只是這樣的作法,往往造成哭笑不得的最終效果!原本應是虛假的弱化待罪羔羊,卻反而利用
“哀兵必勝”的姿態創造倍乘效果,成為一個強大而不可輕忽的超級強敵。所以如何有效控制
這虛構或創造的待罪羔羊,即成了重要課題‧‧‧
讓人可笑的是,若深入探討這敵對或仇恨的待罪羔羊之所以存在與壯大的原因,即是源自己身
發出的敵意與憎惡成了它的成長養分!

猶如:
       ‧‧‧喔,查拉圖斯特拉,你是智慧之名,你是投石器之石,你是擊碎星辰之人,你將自
      己高高地投出。然而,哪有被投起的石子不會再次落回地面的呢?
       ‧‧‧那終將還諸於你自己身上,如果你是有罪之人,就當會被自己投出的石子所害。喔
      ,查拉圖斯特拉,你就將石子遠遠投出吧,如此一來,它終將會落回你的頭上。
...
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forestdan ...他們太不純粹了,和我們完全不同,感覺根本是利益的結合...  發表於 2016-11-3 09:25 PM
forestdan 當然,因為看到的人都死了  發表於 2016-11-3 09:22 PM
forestdan 您多心了,不需限定西班牙也不需限定刺客信條,所有宗教裁判所都是秘密結社  發表於 2016-11-3 08:22 PM
forestdan 其實主要是人渣必須死,現充不是問題,但是現充又讓我們覺得很渣就是他的錯了  發表於 2016-11-3 07:22 PM
forestdan 咱團連第一步製造都省了  發表於 2016-11-3 06:57 PM
forestdan 製造共同的敵人與共同的仇恨!借以轉移組織成員多餘的注意力,並有效分散組織內部的分離思想,且集中焦點與一致的意念。  發表於 2016-11-3 06:56 PM
forestdan 安啦,歷次分裂都是很溫和的教義修正,您不都幫我們說了?  發表於 2016-11-3 06:56 PM
forestdan 化石覺得這可以列入團部的思想指導手冊了;自爆? 開玩笑,哪個團員不是火海中永生的  發表於 2016-11-3 06:08 PM
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