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樓主: jiunn36
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諸葛亮神機妙算:何以最終鬥不過司馬懿?  關閉[複製鏈接]

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發表於 2013-2-17 01:03 PM|只看該作者
諸葛亮神機妙算是三國演義小說的情節.

更何況打仗並不是在戰場上打打殺殺就算數了,
手邊沒有能用的人材, 後方又每天扯後腿, 蜀國的衰敗是必然的
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發表於 2013-2-27 03:46 AM 來自手機|只看該作者
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adams19762003 發表於 2012-12-13 09:40 AM
歷史都有正反兩面,就看事情角度

這個問題很簡單,三國到了後期,只有諸葛亮打人,沒人敢打諸葛亮,以小欺大,打的大隻仔哇哇叫,這是俺佩服的地方,真正的高手,是把一盤爛琪下成一盤好棋,本身沒被滅掉已經是奇跡了,就算打成平手,也變傳奇!
...
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發表於 2013-3-3 02:13 PM|只看該作者
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給諸葛亮一個跟曹魏同等的國力,一樣多的人才,
再來比比看誰是最後的贏家。
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發表於 2013-3-3 04:20 PM|只看該作者
諸葛亮神機妙算...

這本身就是個偽命題

神機妙算的諸葛亮........從來只存在三國演義中

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發表於 2013-11-1 04:39 PM|只看該作者
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一個是理想派的政治家,
一個是現實派的商人,
把這兩個人放在同一個戰場上,我相信商人的贏面的確是比較大~




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發表於 2013-11-1 05:04 PM|只看該作者
事實已經回不去了
就以所知的歷史來看
諸葛亮 能從無到有
已經事人能所不能
司馬怎能跟他比
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發表於 2013-11-7 12:28 AM|只看該作者
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我個人認為只從最後結果諸葛死、司馬活就判定諸葛不如司馬有失公平

想想司馬的魏國兵力、人才、國土、資源都遠勝蜀國

但諸葛卻能在國土小、兵力少、人才缺的情形下屢次打退魏國、逼退司馬
如果司馬真的比諸葛強,他也不會讚美諸葛是天下奇才,也不會用守城戰耗掉蜀國資源了
而諸葛如果真不如司馬,那蜀國早在諸葛在世時就被滅了
...
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Eamonn 另外與其說諸葛是明知不可為而為之,不如講他是明知不可為但為了完成先主遺願而不得不為吧  發表於 2013-11-22 01:06 PM
Eamonn 每個時代都有不一樣的觀念跟生活方式,所以說不定你口中的不願審時適度做出最正確戰略價值觀的諸葛在當代已經算是做出最正確的判斷了  發表於 2013-11-22 01:02 PM
Eamonn 只能說諸葛跟了個容易感情用事的主子,把好好的本錢都敗了,害諸葛後來只能用以小博大去和人拚  發表於 2013-11-22 12:56 PM
hn14127945 好像明知不可為而為之就該被稱頌 這在我看來恰恰是最大的愚昧和判斷能力差勁的表現  發表於 2013-11-22 07:37 AM
hn14127945 我也認同諸葛個人能力略優於司馬 但我不能理解為何千百年來人們總讚賞個人能力強勢卻無視其不願審時適度做出最正確戰略價值觀的人  發表於 2013-11-22 07:36 AM
Eamonn 我從頭至尾都沒講諸葛贏司馬,我只說諸葛能力比司馬強而已,我覺得勝利者跟英雄不一樣,勝利者可以是英雄,但英雄未必是勝利者  發表於 2013-11-18 12:14 AM
Eamonn 最有利的判斷?除非天上神力,不然再有利的判斷也扭轉不了蜀國的劣勢,不如說諸葛可以和司馬周旋到自己病死已經算厲害了  發表於 2013-11-18 12:07 AM
ssh 樓下的不要再搞笑 去看看司馬防是誰好嗎 諸葛武侯身家關係可沒司馬宣王厚  發表於 2013-11-15 08:34 PM
hn14127945 就決定了誰是入朝為王 誰是落草為寇的關鍵因素  發表於 2013-11-15 07:41 PM
hn14127945 而是能站在對的時間點上做出正確的判斷 劉邦也不會帶兵 結果死的人是韓信 他開創了漢朝 但我一點也不認為韓信強於劉邦 兩者的戰略眼光  發表於 2013-11-15 07:40 PM
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發表於 2013-11-7 11:10 AM|只看該作者
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彼此國利差那麼多 能活那麼久 厲害了
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redcap0721 該用戶已被刪除
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發表於 2013-11-7 04:29 PM|只看該作者
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一件事情都有正反2面
看你由哪一面去觀察
只是最後還是勝者為王,敗者為寇

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發表於 2013-11-7 05:17 PM|只看該作者
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諸葛亮自己應該也是倒是明知不可為而為之
為什麼?
出師表說得很清楚
漢賊不兩立  王業不偏安
不伐賊  王業亦亡
蜀漢政權存在的意義是以漢朝正統自居
而漢朝應該在洛陽  而不是偏安在成都
要是成了偏安政權  那就沒有存在的意義了
因此只能期待有奇蹟出現
無奈兩國國力相差太大
同時魏國名將輩出
...
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gp02mk2 不過曹真留下來的防衛體系真的很硬.....直到254年才被姜維破壞掉 事後被司馬昭重組  發表於 2013-11-7 06:09 PM
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發表於 2013-11-15 10:54 AM|只看該作者
jiunn36 發表於 2013-2-10 09:39 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

漢高組劉邦不是也有同樣的問題嗎?但最後也還問鼎中原。我認為是統帥的心理問題,明知無朥算還要拖累西蜀 ...

二月,羽分天下王諸將。...
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fcm808 該用戶已被刪除
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發表於 2013-11-15 12:20 PM|只看該作者
時也!運也!命也!個人認為其實不需要比來比去的,一國的興亡成敗往往不是一個人就可以扛得起的.
就像公司裡不同團隊也會有不同的表現,捫心自問,如果你在團隊裡,面對成敗檢討,會認為是一個人的問題造成的嗎?
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發表於 2013-11-15 06:35 PM|只看該作者
孔明政治與軍事才能都很強
但前者的確是更勝於後者
但這不表示後者不強
有評論家認為,孔明在某些方面過於謹慎
這會侷限他在軍事上的發揮,事實上也是如此
展現在政治層面上,就是事必躬親的風格了
以在上位者而言,有時這是致命的弱項..
司馬懿沒有孔明這些問題
在政治軍事上的才能,也遜於孔明
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hn14127945 孔明遜於司馬懿是不爭的事實 歷史證明了孰優孰劣 誰是王者  發表於 2013-11-15 07:45 PM
hn14127945 這很像是二戰中國用領土縱深打贏日本 你可以說中國裝備人員素質不優 但你不能說日本是戰勝國阿 戰爭的戰略核心價值掌握錯誤本來就是關鍵  發表於 2013-11-15 07:44 PM
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發表於 2013-11-15 11:19 PM|只看該作者
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其實正史上孔明並沒有這麼利害
尤其在用兵方面
三國演義把他太過於神化
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卡修姆 該用戶已被刪除
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發表於 2013-11-16 12:09 AM|只看該作者
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很多人都搞錯了,六出祁山為何?你不先打人難不成要等人來打?若不打難到東吳就不會來打?
蜀國確實經過劉備討吳實力大減,本身缺兵缺將缺人才,人力物力財力是三國之末,若非靠諸葛亮的奇才
豈能獨撐??諸葛亮出師表時蜀國只剩一州,而吳有其本身的江東又多了荊州,而魏國站了大半個國土,就實力而言其實只要魏國願意傾其全力對蜀吳單獨而言都是有滅頂之災,諸葛亮採取先攻第一主動才能先站有利的地位,持續消耗對方國力.第二能使對方猜不透蜀國真正國力甚至是實力如何,樓主一直講諸葛亮的十萬大軍,可是你知道當時蜀國總兵力頂多8~12萬左右,再來難道出兵時能全部帶出去嗎?不需派軍留守嗎?李嚴就是留守江都難道他不需要兵嗎?運量不需要兵嗎?
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