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標題: 有個自稱歷史系畢業的網友說中國人過去也屠殺逃難平民是真的嗎？ [打印本頁]

作者: EjiWarp 時間: 2022-3-11 01:46 PM 標題: 有個自稱歷史系畢業的網友說中國人過去也屠殺逃難平民是真的嗎？

本帖最後由 EjiWarp 於 2022-3-12 01:48 PM 編輯

新聞報導說烏俄戰爭
俄羅斯殺害許多烏克蘭逃難平民
然後就有一個自稱歷史系畢業的網友說
不光俄羅斯
中國也有
歷史系的網友還說
當年，劉琮投降漢朝人曹操

然後劉備知道後，就帶著平民連夜潛逃
，然後漢朝人曹操看那些逃難平民手無寸鐵
就快馬加鞭，然後趕上逃難隊伍
並開始屠殺逃難平民
我想問一下這個網友說的是真的嗎？
因為我非常喜歡玩三國相關遊戲
有的三國遊戲，內容都有出現一段軍人屠殺逃難平民的動畫

作者: jerick 時間: 2022-3-11 02:03 PM

這不是很正常嗎?
古今中外，不論東方、西方、民主或專制，
哪個國家在戰爭時，不會波及平民的?
戰爭中死去的平民，什麼時候少過了?
戰爭時，誰知道你面對的是平民?還是抵抗軍?當然是先下手為強，
不然是要等對方先動手，才來怪自己太仁慈嗎?

作者: ACArcher 時間: 2022-3-11 02:28 PM

我們看起來不像是google
應該是所有人類都會濫殺平民
只要發生戰爭的話

作者: \(^0^)/ 時間: 2022-3-11 02:43 PM

本來就是阿中國多少年的歷史了
每個國家改朝換代都嘛屠村

作者: purpleowen 時間: 2022-3-11 02:53 PM

戰爭時期
發爭這些事情很正常吧

作者: mirraii 時間: 2022-3-11 03:11 PM

正常
以前人命哪裡值錢
三國時曹操孫權都有屠城記錄
劉備沒有

作者: lin71_2000 時間: 2022-3-11 03:46 PM

戰爭本來就會禍及平民百姓古今中外皆然不只有中國好嗎

連台灣最認同的所謂歐美先進國家在過往戰爭的歷史中也都有屠殺逃難平民的紀錄在

作者: aboutlie 時間: 2022-3-11 03:58 PM

戰爭本來就是這樣，老是站在道德至高點把一切理想話根本不切實際啊
不管是過去、現在、或著未來，一旦發生戰爭，平民都是要死傷的
沒有什麼「你們打你們的、我躲鍵盤後開嘴砲」這種事

作者: vespa568 時間: 2022-3-11 04:35 PM

戰爭就是那麼的殘酷受到迫害的還是一般平民!所以皆是必須的贏得民心比去征服人心更加重要

作者: sda990990 時間: 2022-3-11 04:44 PM

對自己不利的事絕對不會記載
就算留傳下來也會被否認

作者: nhk12444 時間: 2022-3-11 05:02 PM

這個不用歷史系畢業就知道啦！不知道是因為現代人整天滑手機、吃喝玩樂，就是不讀書，沈溺逸樂，其實這是亡國前兆呢！等解放軍打過來，你就會知道年輕人除了玩，什麼都不會，也沒膽子殺敵人，開始大喊反戰，甚至不願意上戰場，最後中老年人出面扛卻有心無力扛不動，最終全部變砲灰，台灣的精兵太少了。
只要軍隊戰敗就一定是投降收尾，別指望人民會自願拿槍上戰場，台灣有很多叛國賊和共諜、叛徒，就等解放軍打過來才全面行動。

曹操在掃蕩青州的黃巾賊時，曾經不分賊民大屠殺，據說殺了20萬人，投降的黃巾賊，後來擇優編制成青州軍，是曹操初期至中期的重要戰力。
那個劉琮投降後被曹操任命去當青州刺史了，並非像三國演義說的被半路屠滅，曹操雖然不算好人，但也不是神經病。

江東小霸王孫策向袁術借兵加上自己的軍隊打進江東，名為討賊，但過程也是反抗者死，根本就是惡霸，連大喬小喬都是搶來的，只是他們剛好嫁給孫策和周瑜，過得很爽，岳父大人喬公更是high到升天，就忘了這群行為跟土匪沒兩樣的軍隊原本很壞，所到之處亂殺一通，不支持他們的名門望族都得死，普通老百姓就更不用說了。

而且你知道嗎？東漢末年有很多起傳染病，東漢人口最高達5000萬之多，是上古至東漢巔峰這段期間最多，到了三國時代，只剩七百多萬，即使人民活在水深火熱之中，瘟疫、飢荒、戰亂、各種天災人禍、盜賊橫行，對統治階層和地方太守、刺史來說仍是爭權奪利重要，韭菜不重要。

戰爭時，誰都顧不上誰了，誰會管老百姓死活呢？蔣中正在大陸打共產黨時，有一年河南剛好遭遇超大黃河洪水氾濫，起初他根本不管，這就奇怪了，自認為是總統卻不管人民死活，只知道剿共，後來輿論壓力太大才撥款賑災，但河南一時之間人口大減，跑了很多還死了2百萬人，民心盡失！
俄羅斯共產黨能崛起也是因為第一次世界大戰使得俄國民不聊生，才抓到機會血洗沙皇等政治圈人物。

「得民心者得天下」不只是一句歌詞，更是真理！特別是在民主國家更是如此，支持者多於反對者就能稱王/總統，反對者多於支持者…，要不自己辭職，要不被逼宮架空權力。

戰爭必有大屠殺，不只是清理反抗勢力，軍人的素質一向很低，素質如流氓、混混、盜賊的一堆，有時還真分不清到底是正派經營的軍隊還是強盜，自古至今都是這樣，從來沒變過，因為人性始終如一！

作者: aajacky86 時間: 2022-3-11 05:07 PM

只要是戰爭都會發生這樣的事情，有些根本就是那些軍人的私心

作者: hunter-01 時間: 2022-3-11 05:43 PM

當然有過的行為啊
越是戰亂的地方越有可能
而且就連現在很多國家也是直接接上平民上戰場當砲灰的
更有難以身份視別上的問題
恐攻和偽裝都是存在的現像
所以戰爭一但打到某個程度
無差別攻擊就是常態的事了

作者: w730102 時間: 2022-3-11 05:45 PM

你玩吞食天地玩到長坂坡戰役時就有屠殺逃難百姓的畫面呀

作者: amtr 時間: 2022-3-11 05:54 PM

樓主先弄清楚歷史是指N年前的朝代,封建朝代
現代戰爭不會有屠殺百姓的習慣
但不排除有不守紀律的軍人

作者: saka0717 時間: 2022-3-11 05:59 PM

很多呀~
中國之前的很多朝代名將~
很多都是以屠城.屠村出名的~
比較出名的就以秦朝的白起~
以及成吉思汗~
進城必定燒殺擄掠~
目的~
為了震攝他國~!

作者: 27933918 時間: 2022-3-11 06:15 PM

發生戰爭
平民都是要死傷
子彈沒眼睛的

作者: SJ1988 時間: 2022-3-11 06:33 PM

戰爭從生物演化的角度來看就是把弱小的全部幹掉
只留下強的所以沒有哪場戰爭是不殘酷的在中國歷史上比比皆是
去了解一下甚麼是兩腳羊還有朱粲吃人成吉思汗也是屠城
更不用說清朝入關時揚州十日嘉定三屠雖說現在社會對平民戰俘都有保護
但到了戰場誰敢保證不會亂殺人

作者: jeff1042526 時間: 2022-3-11 07:08 PM

有時候想想吧!!!!屠殺平民很可惡沒錯

但是平民本來對他們來說就是不定時炸彈阿

你敢保證平民裡沒躲奸細???

所以不管怎麼說平民才是最慘的

作者: jackytmtw 時間: 2022-3-11 07:09 PM

曹操是魏國人欸，你要不要去讀一下歷史啊

中國這個定義是幾時有的自己去查吧

小粉紅GGYY喊五千年歷史你還當真啊XD?

15樓的 "現代戰爭不會有屠殺百姓的習慣" 哈哈

烏克蘭婦幼醫院不就被惡羅斯炸了，人到走廊一樣也被惡羅斯空襲

作者: shotstar 時間: 2022-3-11 07:16 PM

歷史是贏家寫的
不管古今中外
每個朝代更替或是內亂
都曾經發生大屠殺
這不是什麼稀奇的事

作者: waid 時間: 2022-3-11 08:48 PM

這沒什麼好說的吧.只要是戰爭一開打
每個國家多多少少.都會發生這些事

作者: poilk88552 時間: 2022-3-11 09:42 PM

不管是那一國人去打人一定都有這個情況

作者: moodgary 時間: 2022-3-11 10:06 PM

這就是戰爭，歷史是勝利的人寫的，又或是一些流傳下來的，不管真假，只能說戰爭真的是一個征服和殺戮，不管怎樣我覺得最可憐的就是人民，可能因為少數人的利益或是理想也好，但最後受傷的就是人民，當然如果他的理想你支持你可以為他奉獻生命，那如果不是呢?現代的社會真的很難想像又出現戰爭。

作者: tuexdotuexdo 時間: 2022-3-11 10:18 PM

這東西就是戰爭阿沒啥意外的

作者: 迪安卡 時間: 2022-3-11 10:25 PM

跟什麼種族可能沒太大關聯，重點在人

作者: shsew 時間: 2022-3-11 11:14 PM

屠殺難民並不是甚麼奇怪的事吧,人總是得吃飯的,而吃飯是要花錢的,
更何況你把難民餵飽了,人家也不見得不會拿起武器反抗救援的國家

作者: joseph02040926 時間: 2022-3-11 11:35 PM

中國歷史上殺人是很常見的，什麼仁義都是講好聽的，戰事一來打仗的才沒有客氣。

作者: nicat 時間: 2022-3-11 11:37 PM

推想應該是吧，戰爭是殘酷的，殺紅了眼管你是軍人還是老百姓。

作者: iceblue11 時間: 2022-3-11 11:45 PM

歷史是贏家寫的
雖然我看不懂你想表達的是什麼?

作者: realist4b 時間: 2022-3-11 11:53 PM

想像力也太豐富吧
還活在過去
放眼看未來

作者: 門徒天行者14 時間: 2022-3-12 12:28 AM

戰爭都是殘酷的
一定多多少少
當下殺紅了眼
根本不管
尤其以前會怕軍人喬裝成平民

作者: qqq888168 時間: 2022-3-12 12:40 AM

戰爭就是如此吧為什麼阿富汗的人民想逃出來一旦被獨裁一般的百姓只能任人宰殺

作者: is8476 時間: 2022-3-12 12:52 AM

對封建或獨裁國家來講
人民的命不是命
所以確實是滿常發生這種事的
而且這種事也不是只有中國會發生

作者: memelan 時間: 2022-3-12 03:53 AM

當然有，攻城後又不可能管就整城殺光，不過那都是上千年以前了，但近代也是有這種狀況，通常是打得很膠著，難以分辨是兵是民都是先開槍再說，戰爭一開始會避開對老人跟小孩的攻擊，不過一旦有平民進行攻擊時，那就是不再管了，老人當敢死隊，小孩雖不懂但也會被教導去當人肉炸彈

即使不是戰爭也會如此，美國開墾屠殺原住民，臺灣也是屠殺原住民，在戰爭時平民本來就不是甚麼有價值的存在甚至是負擔後患，基本上去討論道德對錯根本沒意義，因為勝者為王最後的贏家才是真的，只要是輸家不管甚麼榮耀都是騙人的，因為戰爭就是打一場消耗戰，雙方戰力都足夠下要突然停止戰爭除非有很大的因素，不然是不可能

作者: 摩雷克斯 時間: 2022-3-12 08:00 AM

對於您的問題

這算政治議題喔！雖然這在網路上都有相關的訊息，但是乎也被美化修改！
亞洲是一個喜歡內鬥的物種，其中獲取資源的方法就是侵略！解此需要扼殺那些多餘的人！
以便達到管理的目的，既然過往是多數欺壓少數？那少數運用武力反壓及控制多數？
不也是理所當然？看過歷史的人自然會知道真相為何！
由於知道歷史真相的人在某些國家，多數已被更絕或是協助串改並且美化！

回到內容
雖然這只是遊戲，不過就歷史及歷代名使人物留有部分訊息！
放虎歸山，後患無窮！即使知道沒有受人民愛戴，但總比未來留下難以收拾的後患！
雖說是遊戲但也是歷史，至於某種程度來說，創造三國系列的遊戲者主要目的吧！

創造了能改寫不同的歷史解果，並流傳至今，給予現代人警惕！
戰爭遊戲很燒資源，但能否獲利？套用現代戰爭遊戲？未必能有一樣的結果！
如同時間無法逆流，現實世界中沒有記錄檔！

所以人會因為自身的利益，被清略感到不滿，相較之下會有後續效應！
作為遊戲中拿來套用謀反的設定～不適一件很有趣的事情嗎～您可以收服那些兵將！
但未必收服人心，因此三國的戰亂才會不停地重複再重複！
所以有多少獨裁體制有學會教訓？當然這就看遊玩的人如何猜想？

以上言論純粹參考

作者: 台北雲瀟灑 時間: 2022-3-12 08:22 AM

無聊的讀歷史的人物??

那個地方沒這樣的人物~真的是夠無聊的...

歷史~久久終會出個暴君啊...

真的是有夠無聊

作者: angrybird41 時間: 2022-3-12 08:45 AM

還好吧
中國人專殺中國人也不是一天兩天的事了
文化大革命大躍進死的人比兩次世界大戰全歐洲死的人加起來還多

作者: joe36547 時間: 2022-3-12 09:29 AM

首先我希望你認知一點，曹操不是中國人好嗎，玩遊戲和現實社會差很多，你不要把他混在一起。

作者: JoKer23 時間: 2022-3-12 09:39 AM

這很正常
古今中外每個政權的轉變
死的都是平民百姓

作者: franceparis 時間: 2022-3-12 10:11 AM

可想而知~以前的年代

人權是二次世界大戰過後~才慢慢建立出來的

作者: naposin123 時間: 2022-3-12 11:02 AM

在沒有法制的亂世, 都是可能的

作者: smahcg 時間: 2022-3-12 11:17 AM

戰爭的本質就是破壞
基本上沒有甚麼好處

作者: yayaburge 時間: 2022-3-12 11:31 AM

我覺得有些歷史當然都是編撰的尤其是對自己黨派的歷史很多都是串改的，都是說別人殺人比較多⋯⋯但我相信很多時候為了要打仗贏對方殺的都不少吧⋯⋯

作者: qw12ee 時間: 2022-3-12 07:49 PM

本帖最後由 qw12ee 於 2022-3-12 07:52 PM 編輯

現代戰爭不管

古代為什麼戰爭無非就是資源不足阿
來個天災人禍糧食就不夠了不夠解決方法是什麼
去搶阿~去打阿~
打一打成功了就有大量資源
失敗了人口也少了不需要那們多資源了
打一打就有難民了
難民裡也難保有亂源
你怎知道他會不會來害自己

作者: mickey0110 時間: 2022-3-12 08:02 PM

中國不只是殺平民難民還種族滅絕
從中國秦朝開始屠城坑殺百姓難民的歷史到三國曹操追殺劉備的長板坡
都是屠殺百姓難民近現代則是有"異域"共產黨屠殺國民黨殘兵難民百姓的史實
現代更是殘害少數民族例如維吾爾族
都是有歷史考證和新聞
甚至歐美明星挺身而出支持少數民族被中國封殺的事實

作者: iiiiiiiil 時間: 2022-3-12 08:16 PM

當喊出中國人不打／騙／捲中國人的時候，不就理所應當地沒好事發生嗎？
優秀的中華傳統美德阿

作者: 522234 時間: 2022-3-12 09:43 PM

只要有戰爭就算是平民多少也是有可能被屠殺的除非一直躲著雖然是不是故意要殺可能是看人

作者: benyeh1980 時間: 2022-3-13 09:38 AM

中國歷史屠殺人民的帝王應該也不少怎會憐惜百姓性命

作者: 白翎黑鴉 時間: 2022-3-13 10:30 AM

戰爭就是這樣
不只中國
西方國家也都有類似的黑歷史
重點不是過往曾經怎樣
而是我們能否從歷史學到教訓

作者: hi54188 時間: 2022-3-16 09:43 PM

就是這樣誰知道平民之中是不是有兵，所以新聞報這些屠殺平民我是覺得那很平常，不正常的是新聞在帶風向

作者: s863431 時間: 2022-3-16 09:57 PM

想想日本南京大屠殺~~就不意外了~~
戰爭就是這樣，敵軍有可能被逼到壓力太大，不是你死就是我活
所以看人就殺了~~
而且搞不好有很多殺人犯組成的隊伍~~

作者: 鬼次郎 時間: 2022-3-16 10:25 PM

曹人妻攻城,只要反抗的,一律屠城.

屠殺平民有什麼好訝異的,那是常態.

反而朱元璋的軍隊,沒有屠殺百姓,被譽為是能稱帝的原因之一,被受推崇.

最誇張的是胡人入漢地的軍隊,把漢人稱為兩腳羊.

女人抓了就是姦淫,男人抓了就是充當軍糧.

這些事情,歷史書上都有寫.

那個中國黑暗年代,漢人被吃掉不少,以至於漢族的某人,把胡人中的某族,直接把整個種族滅族.

作者: ca6781193 時間: 2022-3-25 08:14 PM

勝者編寫歷史，是真是假不好考證

作者: tuexdotuexdo 時間: 2022-3-25 10:20 PM

歷史這東西基本上大家都一樣啊

作者: apam0127 時間: 2022-3-31 07:21 PM

發生戰爭人類都會濫殺平民這些事情很正常

作者: asdkira2 時間: 2022-3-31 07:36 PM

古代就不清楚
現代是罪行

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